Jilli
Dabei seit: 28.05.2004
Beiträge: 334
@antia-cornelia: PN
Gewaltfreie Kommunikation nach Rosenberg
*paxxie*
Dabei seit: 29.06.2010
Beiträge: 1478
Ich gebe euch nun zwei Beispiele von GFK
1. eines das ich gut finde:
Rückfrage - "wenn ich .... dann fühlst du dich ..."
2. was ich sehr bedenklich finde:
Schuldgefühle hervorrufen durch gewisse Ich-Form Aussagen:
"wenn du... dann fühle ich mich ....."
Besonders wenn man das mit Kindern macht. Kinder sollten nicht andauernd dafür die Schuld gegeben werden, dass sich die Mutter schlecht fühlt. Kinder brauchen starke Eltern, die ihnen Halt geben können, nicht Mimöschen, deren Gefühle andauernd verletzt werden.
1. eines das ich gut finde:
Rückfrage - "wenn ich .... dann fühlst du dich ..."
2. was ich sehr bedenklich finde:
Schuldgefühle hervorrufen durch gewisse Ich-Form Aussagen:
"wenn du... dann fühle ich mich ....."
Besonders wenn man das mit Kindern macht. Kinder sollten nicht andauernd dafür die Schuld gegeben werden, dass sich die Mutter schlecht fühlt. Kinder brauchen starke Eltern, die ihnen Halt geben können, nicht Mimöschen, deren Gefühle andauernd verletzt werden.
anita-cornelia
Dabei seit: 18.09.2004
Beiträge: 826
@paxxie
das ist auch beides nicht GFK. gut bringst du die beispiele.
1. das beispiel finde ich ungünstig. kein mensch fühlt wie der andere und ich versuche darum zu verhindern, dem anderen zu sagen, wie ich denke, dass er/sie fühlt. meist sind es ungünstige interpretationen.
2. das beispiel finde ich gut, weil ich es auch unschön finde und es natürlich schuldgefühle hervorrufen kann.
im gordontraining besprechen wir dies darum auch und zeigen auf, wie richtige ich-botschaften geformt werden können und wie eine aussage trotzdem authentisch sein kann.
das ist auch beides nicht GFK. gut bringst du die beispiele.
1. das beispiel finde ich ungünstig. kein mensch fühlt wie der andere und ich versuche darum zu verhindern, dem anderen zu sagen, wie ich denke, dass er/sie fühlt. meist sind es ungünstige interpretationen.
2. das beispiel finde ich gut, weil ich es auch unschön finde und es natürlich schuldgefühle hervorrufen kann.
im gordontraining besprechen wir dies darum auch und zeigen auf, wie richtige ich-botschaften geformt werden können und wie eine aussage trotzdem authentisch sein kann.
enemenemuh
Dabei seit: 27.09.2004
Beiträge: 810
ich für mich mache dies sicher nicht um zu manipulieren. diejenigen welche manipulieren wollen, für die gibt es eine viel einfacher bücherecke in der buchhandlung. die handel dann alle von "wie überliste ich meinen gegenüber /schlagfertigkeit" etc.
man kann alles manipulativ handhaben. aber jemand der roseberg, gordon, juul list und kurse besucht und auch wirklich versteht, der würde dies nie manipulativ auslegen. ich will mein kind verstehen, will es wirklich "sehen", und dann einen GEMEINSAMEN konsen finden. einen der keinen von uns die integrität kostet. es ist eine echte bereicherung, wenn kinder merken, dass es um sie geht, um uns und nicht um darum wie wir sie gerne haben möchte, sondern dass wir sie gerne haben GENAU so wie sie sind.
man kann alles manipulativ handhaben. aber jemand der roseberg, gordon, juul list und kurse besucht und auch wirklich versteht, der würde dies nie manipulativ auslegen. ich will mein kind verstehen, will es wirklich "sehen", und dann einen GEMEINSAMEN konsen finden. einen der keinen von uns die integrität kostet. es ist eine echte bereicherung, wenn kinder merken, dass es um sie geht, um uns und nicht um darum wie wir sie gerne haben möchte, sondern dass wir sie gerne haben GENAU so wie sie sind.
Ein Krieger gibt das was er liebt nicht auf, Er findet die Liebe in dem was er tut! (peaceful warrior)
Gelöschter Benutzer
ene, aber es ist doch schon so, dass es zu verschiedenen ansätzen, methoden, nunmal verschiedene ansichten gibt, und vermutlich ja wirklich die meisten dinge auch schattenseiten haben.
vor 50 jahren waren die leute auch nciht alle ganz böse und herzlos, wenn sie als erziehungsstil vertraten, dass eine ohrflättere nichts schade. natürlich dachten nicht alle so, und die, die das anderes sahen standen auch am rand
ich bin jetzt nicht sicher, ob STEP das mit dem stillen stuhl ist. dazu kann man ja auch verschiedene ansichten haben
der gute jesper juul hätte kein problem mit anderen ansichten, auch die GFK vertreter heben genau dies hervor: verschiedene einstellungen und ansichten müssen erlaubt sein dürfen. die sagen sogar, man darf sie nichtmal scheisse finden
vor 50 jahren waren die leute auch nciht alle ganz böse und herzlos, wenn sie als erziehungsstil vertraten, dass eine ohrflättere nichts schade. natürlich dachten nicht alle so, und die, die das anderes sahen standen auch am rand
ich bin jetzt nicht sicher, ob STEP das mit dem stillen stuhl ist. dazu kann man ja auch verschiedene ansichten haben
der gute jesper juul hätte kein problem mit anderen ansichten, auch die GFK vertreter heben genau dies hervor: verschiedene einstellungen und ansichten müssen erlaubt sein dürfen. die sagen sogar, man darf sie nichtmal scheisse finden
enemenemuh
Dabei seit: 27.09.2004
Beiträge: 810
ich glaube, ich habe nirgends nur ansatzweise geschrieben, dass ich keine andere meinung zulasse. aber ich vertrete meine meinung und höre wertefrei zu. was da die schattenseiten dieser haltung ist, ist mir noch schleierhaft. zudem ich bin absolut kein STEP fan!!
ich habe gaaaaanz viele kolleginnen die keinen blassen von juul, rosenberg und gordon haben und teils auch ganz anders mit den kindern umgehen, bzw. mir es manchmal auch weh tut beim zuhören. ABER da rede ich nicht drein, akzeptiere es und gehe mit meinen ansichten auch nicht missionieren, bzw. hausieren. ausser es fragt mich jemand um rat. das geschieht in letzter zeit übrigens ziemlich häufig auf dem spielplatz, weil inzwischen die einen oder anderen merken, dass ich eine andere kommunikation lebe, als sie es sich gewohnt sind und meine kinder deswegen nicht verwöhnte spielplatz schrecks geworden sind
ich habe gaaaaanz viele kolleginnen die keinen blassen von juul, rosenberg und gordon haben und teils auch ganz anders mit den kindern umgehen, bzw. mir es manchmal auch weh tut beim zuhören. ABER da rede ich nicht drein, akzeptiere es und gehe mit meinen ansichten auch nicht missionieren, bzw. hausieren. ausser es fragt mich jemand um rat. das geschieht in letzter zeit übrigens ziemlich häufig auf dem spielplatz, weil inzwischen die einen oder anderen merken, dass ich eine andere kommunikation lebe, als sie es sich gewohnt sind und meine kinder deswegen nicht verwöhnte spielplatz schrecks geworden sind
Ein Krieger gibt das was er liebt nicht auf, Er findet die Liebe in dem was er tut! (peaceful warrior)
milena73
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 20.04.2005
Beiträge: 261
@paxxie
Deine Beispiele sind, so wie ich es verstehe, nicht GFK, da mit beiden eine Aussage über jemanden anderen gemacht wird, bzw. die Schuld für die Gefühle jemand anderem übergeben wird.
Vielleicht gibt es da verschiedene Ansätze, jedenfalls lese ich andere Beispiele bei Rosenberg.
Danke für eure Infos.
Deine Beispiele sind, so wie ich es verstehe, nicht GFK, da mit beiden eine Aussage über jemanden anderen gemacht wird, bzw. die Schuld für die Gefühle jemand anderem übergeben wird.
Vielleicht gibt es da verschiedene Ansätze, jedenfalls lese ich andere Beispiele bei Rosenberg.
Danke für eure Infos.
enemenemuh
Dabei seit: 27.09.2004
Beiträge: 810
weder rosenberg, noch gordon, noch juul würden den anderen schuldgefühle vermitteln. für meine gefühle bin ich verantwortlich und nicht mein gegenüber.
Ein Krieger gibt das was er liebt nicht auf, Er findet die Liebe in dem was er tut! (peaceful warrior)
Gelöschter Benutzer
doch, das ist GFK nach rosenberg:
http://www.gewaltfrei-kommunizieren.de/grundl.htm
Sich selbst klar ausdrücken:
Beobachtung - Wenn ich sehe, dass du ....... handelst,
Gefühl - dann fühle ich mich ..... ,
Bedürfnis - weil ich ....... brauche.
Bitte - Könntest du bitte ..... tun
Sich in den anderen Hineinversetzen (Einfühlung)
Beobachtung - Wenn du siehst/hörst, dass jemand ....... handelt,
Gefühl - dann fühlst du dich ..... ,
Bedürfnis - weil du ....... brauchst.
Bitte - Deshalb bittest du diesen jemand ..... zu tun
http://www.gewaltfrei-kommunizieren.de/grundl.htm
Sich selbst klar ausdrücken:
Beobachtung - Wenn ich sehe, dass du ....... handelst,
Gefühl - dann fühle ich mich ..... ,
Bedürfnis - weil ich ....... brauche.
Bitte - Könntest du bitte ..... tun
Sich in den anderen Hineinversetzen (Einfühlung)
Beobachtung - Wenn du siehst/hörst, dass jemand ....... handelt,
Gefühl - dann fühlst du dich ..... ,
Bedürfnis - weil du ....... brauchst.
Bitte - Deshalb bittest du diesen jemand ..... zu tun
enemenemuh
Dabei seit: 27.09.2004
Beiträge: 810
wenn man "ich fühle mich" anwendet ist es ein unterschied, ob man folgendes sagt:
"ich fühle (bin) traurig, weil du mir widersprichst/gehorchst/nicht hilfst"
oder "ich fühle mich traurig, weil ich ich sehe, dass du hilfe brauchst, die ich dir nicht geben kann."
dann kommt jedoch eine hilfestellung dran, für das kind, welche es gebrauchen kann, es aber nicht muss wenn es nicht will oder kann. z.b. "würde es dir jetzt helfen, wenn ich dich, bis wir eine lösung finden, einfach mal fest drücke?"
dies ist autentisch, das kind sieht, dass ich es ernst nehme. ich kann ehrlich sein, meine eigene hilflosigkeit zeigen und dass ich auch keine maschine bin, die auf alles eine antwort hat. von dem hat ein kind viel mehr und lernt für seinen weg (wie ich für meinen)
DAS ist ein unterschied. nur die sätze rauskopieren und dann einfach mal irgendwie anwenden, ist in meinen augen eine "irgendwie-das-rausnehmen-von-dem-man-denkt-ist-gut" methodik ohne sich WIRKLICH in das thema zu vertiefen und nicht haltung. nach sechs jahren auseinandersetzung, ist mir bewusst, noch lange nicht fertig gelernt zu haben
ich bedaure, dass ich nicht schon beim ersten kind vor fast dreizehn jahren drauf aufmerksam gemacht wurde
ich verlasse dieses thema. es wäre schade, wenn es wieder eines dieser keif themas wird......
"ich fühle (bin) traurig, weil du mir widersprichst/gehorchst/nicht hilfst"
oder "ich fühle mich traurig, weil ich ich sehe, dass du hilfe brauchst, die ich dir nicht geben kann."
dann kommt jedoch eine hilfestellung dran, für das kind, welche es gebrauchen kann, es aber nicht muss wenn es nicht will oder kann. z.b. "würde es dir jetzt helfen, wenn ich dich, bis wir eine lösung finden, einfach mal fest drücke?"
dies ist autentisch, das kind sieht, dass ich es ernst nehme. ich kann ehrlich sein, meine eigene hilflosigkeit zeigen und dass ich auch keine maschine bin, die auf alles eine antwort hat. von dem hat ein kind viel mehr und lernt für seinen weg (wie ich für meinen)
DAS ist ein unterschied. nur die sätze rauskopieren und dann einfach mal irgendwie anwenden, ist in meinen augen eine "irgendwie-das-rausnehmen-von-dem-man-denkt-ist-gut" methodik ohne sich WIRKLICH in das thema zu vertiefen und nicht haltung. nach sechs jahren auseinandersetzung, ist mir bewusst, noch lange nicht fertig gelernt zu haben
ich bedaure, dass ich nicht schon beim ersten kind vor fast dreizehn jahren drauf aufmerksam gemacht wurdeich verlasse dieses thema. es wäre schade, wenn es wieder eines dieser keif themas wird......
Ein Krieger gibt das was er liebt nicht auf, Er findet die Liebe in dem was er tut! (peaceful warrior)