Schulkinder: Grrrrrammatik | «wir eltern»-Forum

Verfasst am: 28.03.2014 um 16:04

mäxel

ThemenerstellerIn

Dabei seit: 26.05.2013

Beiträge: 8

Kann mir mal jemand den Unterschied zwischen Infinitiv und Personalform erklären? Das heisst, der Unterschied ist mit eigentlich schon bekannt, aber bei den folgenden Sätzen verstehe ich die Korrektur der Lehrerin nicht.

Die Aufgabe ist: "Infinitiv oder Personalform? Unterstreiche und kreuze an"
(ankreuzen geht hier natürlich nicht, es geht einfach darum, welche der beiden Formen es ist).

Der Herr befahl dem Koch, mit ihm hinauszukommen.

Ich wollte dich gestern anrufen.

Diese Sätze sind einfach zu bestimmen.

Verfasst am: 28.03.2014 um 16:11

Globi

Dabei seit: 30.07.2008

Beiträge: 2774

Infinitiv ist Grundform, mit oder ohne zu:

http://www.mein-deutschbuch.de/lernen.php?menu_id=49

Somit würde ich sagen:

hinauszubekommen, anrufen und zu bestimmen ist infinitiv

Verfasst am: 28.03.2014 um 16:39

thommyf

Dabei seit: 28.03.2014

Beiträge: 12

Hallo,

Die Personalform wird durch das Subjekt im Satz bestimmt.

Die Verbform wird bei der Personalform vom Subjekt bestimmt, kleines Beispiel: "Man sollte", wenn jetzt aber Wir vor dem Verb stehen würde, würdest du ja nicht "sollte", sondern "wir sollten" sagen.

Hoffe mal das ist jetzt klarer. Wenn nicht einfach mal googeln, oder ein Grammatik Buch zur Hand nehmen.

Verfasst am: 28.03.2014 um 17:21

mäxel

ThemenerstellerIn

Dabei seit: 26.05.2013

Beiträge: 8

Danke für eure Antworten. Den Herrn Google habe ich selbstverständlich konsultiert - aber keine klare, nachvollziehbare Regel gefunden (Globi, dein Link ist hilfreich).

(die Beispielsätze sind übrigens alle "im Infinitiv"

.

Ist denn "der Herr" nicht das Subjekt ?

Und was ist mit "Ich wollte?"

Verfasst am: 28.03.2014 um 18:24

cassiopeia

Dabei seit: 11.08.2004

Beiträge: 234

Infinitiv = Grundform des Verbs
Personalform = konjugierte Verbform. Die Form des Verbs, dies sich ändert, wenn sich das Subjekt, also die "Person", ändert.

Darf ich fragen, in welchem Schuljahr das vorkam?

Der Herr befahl dem Koch, mit ihm hinauszukommen.
befahl = Personalform
hinauszukommen = Infinitiv
Subjekt = der Herr

Ich wollte dich gestern anrufen.
wollte = Personalform
anrufen = Infinitiv
Subjekt = ich

Diese Sätze sind einfach zu bestimmen.
sind = Personalform
bestimmen = Infinitiv
Subjekt = diese Sätze

Bombensicher!!
Die Aussage "Die Sätze sind im Infinitiv" geht gar nicht!!
Theorie muss manchmal sein. Bitte mit Massen. Gewisse Dinge sind echt nützlich (z.B. Personalform erkennen, dann kannst du problemlos praktisch alle Kommas richtig setzen), andere Dinge sind leider gemäss Lehrplan noch verlangt. Irgendwann merken hoffentlich alle, dass es wichtigere Dinge im Leben gibt.

[Dieser Beitrag wurde 2mal bearbeitet, zuletzt am 28.03.2014 um 18:26.]

Verfasst am: 28.03.2014 um 20:04

mäxel

ThemenerstellerIn

Dabei seit: 26.05.2013

Beiträge: 8

@cassiopeia

Danke, du rettest mich...

Die Sätze sind aus einer Verbenprüfung 1. Bez. (6. Schuljahr). Die Schüler mussten ankreuzen ob "Infinitiv" oder "Personalform". Mich irritiert, dass manchmal beide Formen in einem Satz vorkommen. Was gilt denn da? Oder hätte man evtl. beides ankreuzen können?

Bezüglich Grammatik denke ich wie du: in Massen und wenn, dann nur das, was z.B. beim Fremdsprachenlernen nützlich ist. Oder hat schon irgendjemand im Berufsleben "einen Satz mit einem Modalverb, zwei Hilfsverben und zwei Vollverben" bilden müssen? (weitere Aufgabe in dieser Prüfung). Es gibt tatsächlich Wichtigeres...

Verfasst am: 29.03.2014 um 08:48

Priska3

Dabei seit: 31.08.2012

Beiträge: 22

@cassiopeia

Ist hinauszukommen nicht der erweiterte Infinitiv. Die Grundform heisst doch hinauskommen.

Am einfachsten finde ich, wenn zuerst das konjugierte Verb bestimmt wird und danach ein allfälliger Infinitiv (Verb in der Grundform) gesucht wird.

Verfasst am: 29.03.2014 um 09:18

mäxel

ThemenerstellerIn

Dabei seit: 26.05.2013

Beiträge: 8

Es gibt schon so eine Infinitivkonstruktion mit "zu" (siehe Text unten aus Globis Link). Allerdings steht da, dass das "zu" getrennt vom Verb geschrieben wird.

"Eine Infinitivkonstruktion mit "zu" ist ein subjektloser Nebensatz, dem ein Hauptsatz vorausgeht. Das Subjekt wird im Hauptsatz bestimmt.
Bestehst du die Prüfung? - Ja, ich hoffe, die Prüfung zu bestehen.
Reparierst du das Auto? - Ja, ich versuche, selbst das Auto zu reparieren.
Infinitivkonstruktionen haben kein Subjekt. Es entfällt.
Infinitivkonstruktionen können sich entweder auf eine Person oder Sache im Hauptsatz beziehen.
Da Infinitivsätze kein Subjekt haben, können sie auch nicht konjugiert werden und stehen deshalb im Infinitiv.
Der Infinitiv steht am Satzende der Infinitivkonstruktion.
" zu " + Infinitiv sind zwei Wörter, sie werden getrennt geschrieben."

Verfasst am: 29.03.2014 um 10:54

KlaraM

Dabei seit: 01.03.2013

Beiträge: 1770

Ein erweiterter Infinitiv ist immer noch ein Infinitiv.
Die Personalform ist wie Cassiopeia richtig erklärt hat das konjugierte Verb, also das Verb, das mit dem Subjekt zusammen sozusagen das Grundgerüst des Satzes bildet.

Schon möglich, dass man in einer Übung beides ankreuzen muss, wenn auf einer Linie beides vorkommt. Besser und klarer wäre die Übung, wenn man mit zwei Farben unterstreichen müsste. Kreuzchen sind aber einfacher zum Korrigieren. 😉

Verfasst am: 29.03.2014 um 11:24

mäxel

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Dabei seit: 26.05.2013

Beiträge: 8

Danke für eure Hilfe! Junior soll sich nächste Woche die richtigen Lösungen erklären lassen. Sonst bringt die ganze Übung ja auch nichts. Leider bleibt bei 45 Min. Lektionen mit Zimmerwechsel nicht viel Zeit für Fragen und Erklärungen.