Betrogen: Gefühls-Chaos

seaturtle
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 11.08.2012
Beiträge: 9
Ich möchte natürlich einfach einen Mann, der bei seiner Familie lebt und treu ist. Aus dieser Illusion bin ich aufgewacht. Ich habe gestern Abend auch lange mit meinem besten Freund gesprochen. Er hat mir vieles über die Männer erklärt. Treue kann frau offenbar nicht verlangen.

Mein Mann lebte nie mit den jeweiligen Frauen zusammen. Sie waren auch nie bei ihm in der Wohnung (er wohnt sehr nahe von mir, das hätte ich in diesem kleinen Dorf erfahren). Die eine ist im Ausland und eben nur gelegentlich ein paar Tage in der Schweiz. Mit der anderen hatte er offenbar nicht mal was. Das war nur dieses erobern. Wenn man ihn fragen würde, warum er das macht, würde er antworten "weil ich es kann". ONS gab es, aber nicht sehr häufig.

Die Kinder freuen sich einfach, wenn er da ist, haben sich aber auch daran gewöhnt, wenn er nicht kommt.

Fraulein hat wohl schon recht. Ich stelle Bedingungen, kann sie aber nicht durchsetzen. Ob ich dazu zu schwach, zu abhängig bin oder ob ich langsam begreife, dass man das von einem Mann nicht verlangen kann, weiss ich selber noch nicht so genau. Das versuche ich noch herauszufinden. Ich komme mir ein bisschen vor wie ein verwirrter Teenager, der erwachsen werden muss.

Ria schreibt "Oder kann es auch sein, dass Dir sein Verhalten etwas erlaubt, was Du nicht leben könntest, wenn er treu wäre?" Was sollte das sein? Ein kleines bisschen macht es ihn vielleicht attraktiver. Aber das ist in keinem Verhältnis zu dem Schmerz, den ich dabei empfinde.

Hier im Forum haben viele Männer immer wieder geschrieben, dass Treue überbewertet wird. Auch in der Sendung "Lustbekenntnisse" auf Vox kürzlich war dies klar die Aussage der Männer. Und all die Frauen, die hier Mitleid mit mir haben, kommen möglicherweise auch mal in die Situation wie ich. Oder vielleicht haben sie auch "Glück" und finden nie heraus, was ihre Männer so treiben. Auch ich hätte die Hand für meinen Mann ins Feuer gelegt....



fraulein
Dabei seit: 26.10.2003
Beiträge: 1583
Eine Partnerschaft/Beziehung vergleiche ich gerne mit einer Fusion zweier Firmen. Vorgängig werden Bedingungen abgeklärt, Punkte aufgelistet, Vereinbarungen geschlossen. Wenn man eine Uebereinstimmung erzielt, wird der Vertrag unterzeichnet.

Keine Partei kann diesen bindenden Vertrag ohne Konsequenzen einseitig abändern. Es würde bedeuten, neue Verhandlungen, neue Abmachungen treffen.

Da dich das Fremdgehen deines Mannes trifft, gehe ich davon aus, dass ihr keine sexuell offene Beziehung lebt, sondern miteinander Treue vereinbart hat. Dein Mann hat nun diese Vereinbarung einseitig abgeändert.

Dass man sich im Lauf der Jahre verändert, ist normal. Normal wäre auch, dass man mit seinem Partner bespricht, wenn man merkt, dass man mit den Vereinbarungen nicht mehr zufrieden ist. Dass viele das nicht tun, ist auch verständlich - es bedeutet nämlich, dass man möglicherweise Dinge verliert, die einem wichtig sind und/oder man sich mit dem Partner neu auseinandersetzen muss und auch mit sich selbst. Bedeutet Arbeit, Veränderung, Ungewissheit.
Der heimliche Weg ist für viele deshalb einfacher und bequemer.

Dein Mann hat im übrigen jetzt den offiziellen Weg genommen - er sagt dir, dass er weiterhin diesbezüglich sein Leben nach seinem Gusto leben will.

Für dich ist Treue ein wichtiger Punkt und den möchtest du einfach übergehen, weil frau das nicht verlangen kann? Oder weil ein Mann sagt, dass kein Mann treu sein kann?

Ich sage, dass jeder seine Ansprüche haben kann, die er will. Das ist legitim. Er muss sich nur damit auseinandersetzen, dass er die entsprechenden Konsequenzen tragen muss. In deinem Fall: entweder lebst du mit ständiger Untreue deines Mannes oder du trennst dich. Und nein - es wird keine Garantie geben, dass du irgendwann mal einen Mann triffst, der garantiert treu ist, wie es kein Gesetz ist, dass ein nächster Partner wieder untreu ist. Es gibt nicht einfach "Männer", wie es nicht einfach "Frauen" gibt. Es sind Menschen mit verschiedenen Charakteren und Wertvorstellungen.

Im übrigen denke ich nicht, dass du zu schwach, zu abhängig oder zu langsam bist - gewisse Dinge brauchen einfach ihre Zeit und diese muss reifen. Das kommt schon.

Partner, 4 Kinder mit teilweise Schwiegerkindern, aktuell 2 Enkel :-)
Stricken, Lesen und immer wieder an meinem Lieblingsplatz sitzen und den Bäumen zuhören.
Ria
Dabei seit: 23.07.2012
Beiträge: 106
sehr schön beschrieben!

wozu ich mir das wohl in mein Leben eingeladen habe?
Irma La Douce
Dabei seit: 06.09.2004
Beiträge: 1394
Finde den letzten Absatz völlig daneben. Nur weil du nicht fähig warst zu merken, dass dein Mann dich betrügt, heisst es noch lange nicht, dass wir "Glücklichen" nicht wissen, was unsere Männer "treiben".

Solche Ego-Männer, die nur an sich denken, die Familie zur Seite schieben und sich mit anderen Frauen vergnügen, gibt es sicher nicht mehr als ehrliche Ehe- und Familienväter.
seaturtle
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 11.08.2012
Beiträge: 9
Leider falsch Irma. 3/4 aller Männer betrügen ihre Frauen. Und der Rest wohl nicht, weil sie keine Gelegenheit haben.
Irma La Douce
Dabei seit: 06.09.2004
Beiträge: 1394
Aha, und weil die Statistik das sagt, akzeptierst du, dass dein Mann deine Gefuhle mit Füssen tritt. Bravo. Statt etwas dagegen zu unternehmen.
Ria
Dabei seit: 23.07.2012
Beiträge: 106
"seaturtle" schrieb:
Ich möchte natürlich einfach einen Mann, der bei seiner Familie lebt und treu ist. Aus dieser Illusion bin ich aufgewacht. Ich habe gestern Abend auch lange mit meinem besten Freund gesprochen. Er hat mir vieles über die Männer erklärt. Treue kann frau offenbar nicht verlangen.

Verlangen nicht unbedingt, aber Bedingungen stellen und durchziehen! Und das wolltest Du ja bis jetzt eben nicht.

"seaturtle" schrieb:
Ob ich dazu zu schwach, zu abhängig bin oder ob ich langsam begreife, dass man das von einem Mann nicht verlangen kann, ...
... 3/4 aller Männer betrügen ihre Frauen. Und der Rest wohl nicht, weil sie keine Gelegenheit haben.

Das ist das, was ich gemeint habe, was Du über die Männer denkst. Das wirkt, und vielleicht beginnt diese innerste Überzeugung nicht einmal mit der Geschichte mit Deinem Mann, sondern schon früher, und er gibt Dir mit seinem Verhalten Recht. Wie bist Du früher zu dieser Überzeugung gekommen? Da steckt eben das Potenzial.

"seaturtle" schrieb:
Die Kinder freuen sich einfach, wenn er da ist, haben sich aber auch daran gewöhnt, wenn er nicht kommt.

Sorry, wenn ich so direkt sein darf, aber da redest Du Dir etwas schön. Eure Kinder bekommen da etwas mit, was ihr wahrscheinlich nicht wollt. So à la "auf Männer kann man sich nicht verlassen" oder "Frau verliert mit Mann" oder ähnlich. Wollt ihr das?

"seaturtle" schrieb:
Ein kleines bisschen macht es ihn vielleicht attraktiver.

Da könnte man auch ansetzen.

Und damit Du mit richtig verstehst: Ich meine damit NICHT, dass ich sein Verhalten richtig finde oder entschuldige, genauso wenig wie ich Dir die Schuld für etwas zuschieben wollte.
Ich weiss einfach, dass da, wo wir mitbeteiligt sind ganz viele Erkenntnisse drin stecken - das ist halt mein Job 😉

wozu ich mir das wohl in mein Leben eingeladen habe?
nanny72
Dabei seit: 21.05.2006
Beiträge: 998
seaturtle
weiss nicht, ob es 75% der männer sind, die betrügen oder ob es mehr oder weniger sind. aber bei dennen die es nicht tun, ist es sicher nicht (nur) die mangelnde gelegenheit, zumindestens nicht bei allen. denn es liegt auch immer in der entscheidungsfreiheit des mannes, ob er seine frau betrügt oder nicht. und da gibt es durchaus auch männer, die sich zurückhalten können, auch wenn diese männer heuzutage anscheinend eine minderheit sind.

und wegen den kinder, wie alt sind sie? du schreibst, das sie sich freuen, wenn der papi nach hause kommt. das stimmt sicher, nur denke ich, das es für die kinder, langfristig gesehen nicht gut ist, wenn der papi ein paar wochen/mt täglich nach hause kommen und dann plötzlich wieder längere zeit nicht kommt. sie werden grösser und irgendwann werden sie diese hik-hak realiesieren und dann?

und du? denkst du, das dir das gut tut? möchtest du die nächsten 20-30j so weiter leben, mit einem mann, der mal da ist und dann wieder nicht?
ich habe meinen mann damals, als es zur trennung gekommen ist, noch geliebt und ich hätte ihm auch verzeihen können. aber ich konnte und wollte so nicht mehr weiterleben, es musste sich etwas veränder, ER musste etwas ändern. und da er immer nur lehre versprechungen machte, diese aber nicht (bezw nur kurz) halten konnte, musste ich zu drastischeren massnahmen greifen. ich habe ihn rausgeschmissen und ihm gesagt, das er nur dann wieder zurückkommen kann, wenn er auf meine bedingungen eingeht. es war eine harte zeit und ich habe manchmal gedacht und überlegt, ob es wirklich richtig war? ob ich nicht einfach den mund hätte zuhalten sollen und ihn gewähren lassen? aber mir wurde dann auch schnell wieder bewust, das es für mich so einfach nicht gestimmt hat, das es so der einzige weg war, um etwas zu verändern. ich habe zwar meinen mann verloren, dafür habe ich meine freiheit und vorallem mich selbst zurück bekommen.

und wenn deinem mann wirklich etwas an dir liegt, dann soll er etwas dafür tun, dann soll er in eine therapie und seine probleme und gefühle in den griff bekommen, ansonsten musst du dir gut überlegen, ob du weiter auf ihn warten willst und weiterhin rücksicht auf ihn nehmen willst?
und für die kinder kann er auch wenn ihr trennen solltet, ein vater sein und sie regelmässig sehen.
kare
Dabei seit: 15.11.2007
Beiträge: 195
das ist sicher wahr, dass dies auch männer tun, für die man die hand ins feuer legen würde.
aber mal ehrlich, wenn das bei uns so wäre, ich würde ihm das nie durchgehen lassen, was du tust. in erster linie schon wegen der kinder, das kann nicht sein, dass das denen nichts ausmacht. und ausziehen, dann wieder einziehen, geht gar nicht!!! da käme ich mir mehr als ausgenutzt vor!

[Dieser Beitrag wurde 2mal bearbeitet, zuletzt am 13.08.2012 um 10:27.]
RenaW
Dabei seit: 06.10.2005
Beiträge: 1792
Die Kinder werden sicher darunter leiden, auch wenn @seaturtle das vielleicht noch nicht sehen will/kann. Kinder sind sehr feinfühlig diesbezüglich. Ich habe es schon mit bekommen, wie Kinder sich (schlecht) benehmen, weil zu Hause was nicht gestimmt hat. Wenn man dann wusste, was zu Hause los war, hatte man als Aussenstehende(r) das Aha-Erlebnis.

@seaturtle, das es schwierig ist, Bedingungen auch durch zuziehen, kann ich nachvollziehen, gerade weil Du Deinen Mann noch liebst. Für den Moment ist es sicher auch am einfachsten, wenn Du wieder nachgibst, doch die Probleme lösen sich so nicht. Natürlich wird es weh tun, die Bedingungen aufrecht zu erhalten, aber auf lange Sicht ist es sicher besser so, als dieses hin und her. Stehst Du zu Deiner Meinung, wirst Du irgendwann DEIN Leben leben und nicht mehr nach der Pfeiffe von Deinem Mann tanzen.