Die Geschichte vom netten Mann der seine Frau unterwirft...

Christa B
Dabei seit: 19.11.2002
Beiträge: 169
@fraulein
Toll, wie Du das geschrieben hast. Ich war auch schon in der Situation der Endlosschlaufe. Zum Glück haben wir die gemeinsame Schiene wieder gefunden!

@papi27
Tut mir leid für Dich. Wünsche Dir, dass (D)eine Frau Deine Werte erkannt.

Mit der Aufgabe wächst die Kraft!
papi27
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 01.03.2005
Beiträge: 72
Mosaik, ja diesen Unterschied kenne ich sehr gut. Ich denke, ich machte das alles, weil ich glaubte, es sei mein Teil den ich übernehme. Deshalb tat ich es auch gerne.

Es war vielleicht ihre Art, wie sie mich glauben machte, es sei mein Teil. Damit konnte ich nie umgehen, das habe ich nie richtig hinterfragt. Es war eine ideologische Blockade. Nur für sie nur zum "helfen" hätte ich das nie getan. Ich tat es, weil ich überzeugt war, es sei meine Verantwortung als Ehemann und Vater.

Und Du hast natürlich recht, wenn Du sagst: "Wo bleibt die Unterstützung für Dich?" Viele Probleme der letzten Zeit drehten sich um dieses Thema. Sie sagte jeweils, das sei meine Sache, sie mag sich nicht mit meinen Dingen beschäftigen.

Man kann jetzt einfach hingehen und sagen: Ihr passt nicht zusammen, habt unterschiedliche Interessen, es wird zu einseitig. Vergesst diese Beziehung (Wenn der eine sich nicht für den anderen interessiert).

Aber gibt es für diesen Mechanismus auch eine Lösung ohne das die Beziehung auseinanderfällt?
papi27
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 01.03.2005
Beiträge: 72
Zoe, die dritte Person soll sprachlich das subjektive objektiv machen. Es soll eine Betrachtung sein und kein Opferbericht. Das es inkonsistent ist, hat keinen bestimmten Grund.

Natürlich habe ich sie gefragt. Sie sagt nichts konkretes, was mich nicht wundert. Einfach: wegen Dir und dass ich sie abhängig gemacht habe. Ich denke nicht, dass sie einfach weiss, das ist so und so. Genausowenig wie ich.
Es wird nie jemand sagen: "Gib mir mehr Widerstand". Kann aber trotzdem nicht damit umgehen, wenn er zuwenig Widerstand erfährt.

Ich denke, einfache Antworten wie "der ist schuld", "der hätte halt müssen" und Opferrollendenken werden der Sache nicht gerecht, werden aber schnell irgendwo angehängt. Das verhindert eine vertiefte Auseinandersetzung, mit einem Thema das doch recht häufig erscheint.
Ultramarin
Dabei seit: 30.03.2009
Beiträge: 1425
Hallo Papi27

Nach einer guten Nacht Schlaf, bin ich ein bisschen weniger provokativ, und etwas einfühlsamer.

Ja, deine Geschichte kommt mir bekannt vor. Folgende Gedanken habe ich dazu.

Als erstes finde ich Frauleins und Mosaiks Ansätze sehr gut.

Du schreibst, du hast aus Liebe geholfen, und dich eingesetzt. Das steht auch ausser Zweifel, und kommt in deinen Zeilen stark zum Ausdruck. Etwas aus Liebe geben, bedingt aber nicht, dass der Partner dann später so reagiert wie du es erwartest oder dir wünscht, aus "dankbarkeit". Du fühlst dich offensichtlich nach all dem was du gemacht hast ungerecht behandelt, und kannst es nicht verstehen.

Wenn sie sagt, du habest sie abhängig gemacht, welche Art von Abhängigkeit meint sie denn ? Wenn ich von mir ausgehe, früher störte es mich wenig von jemandem abhängig zu sein, ich war sogar froh, übernahm jemand anders gewisse Dinge für mich. Je älter ich wurde, umso mehr fing mich das an zu stören. Klar, jemand hat mich "abhängig" gemacht, aber das wäre zu einfach alles dem anderen abzuschieben. Ich habe das Jahrelang auch mit mir machen lassen.

Ich kann mir vorstellen, dass es deiner Frau genauso geht wie mir. Dass sie sich am meisten über SICH selber ärgert, das so mit sich geschehen lassen zu haben.

Vielleicht ist ihr Wunsch nach Trennung, einen Versuch die Unabhängigkeit zu erlangen, oder zumindest einen Teil davon. Vielleicht gäbe es aber auch andere Wege ?

Liebe Grüsse, und alles Gute!

We stopped checking for monsters under our bed, when we realized they were inside us
pascale 11
Dabei seit: 27.03.2002
Beiträge: 927
"er liebt sie und tut alles für sie"....

Das ist einfach ein Weg Liebe zu zeigen, bei mir wärs der total falscheicon_wink.gif

Ein Mann der alles für mich tut und sich dabei selber aufgibt, ist für mich persönlich weder spannend noch anziehend. Ich mein damit nicht Streitereien oder Diskussionen... Sondern einfach ein Mann sollte sein Leben weiter leben und nicht das eigene Leben zu Gunsten der Frau und der Kinder total vernachlässigen. Eigene Interessen sind wichtig, genauso wie die der Frau... Sich als Mann oder Frau dem Partner Unterordnen - das ist für mich eine Vorstellung, die mir die Nackenhaare aufstellt...

Das hilft dir in deiner Situation nicht weiter, aber es kann vielleicht gewisse Anhaltspunkte geben... Es gibt ein Buch, die 7 Sprachen der Liebe oder so ähnlich. Da wird auf etwas einfache Art das Thema behandelt wie Menschen lieben und was für die verschiedenen Leute Lieben bedeutet. Eben, etwas sehr einfach zwar aber es gibt durchaus zu Denkenicon_wink.gif
-Badman-
Dabei seit: 31.03.2009
Beiträge: 507
Badman Dr. Fisler diesmal zu 1000send % Recht gibt.

Es ist so. Hätte die gleiche Geschichte einer der armen, nichtverstandenen Frauen geschrieben, würde die Hölle über den bösen Mann hineinbrechen.

Tatsache ist, dass es den Frauen viel zu einfach gemacht wird. Sogar die Gesetze sind unterdessen so männerfeindlich, dass es mich gar nicht mehr verwundert, dass über 80% der Scheidungen von Frauen eingereicht werden.

Aber selbstverständlich lese ich gleich wieder, dass dies nicht stimmt und die Frau alles aufgeben muss weil sie ja dann die kinder hat und der Mann nicht. Und dass ich wieder nur schwarz/weiss denke und und und....

Eines musst Du den Frauen aber lassen. Sie haben den besseren Zusammenhalt und auch die bessere Lobby. Tatsache ist auch, dass wir den Frauen mindestens 20 Jahre hinterher hinken, was die Emanzipation betrifft.

Ich kann nur für Dich hoffen, dass Du zumindest eine Frau hast, welche die Konsequenzen selber tragen will und Dich nicht auch noch ausnehmen will. Denn auch in dieser Beziehung helfen die Scheidungsgesetze munter mit.

Badman wieder so böse und plakativ schreibt..... :-p

Seit nett zu euren Kindern; denn sie suchen euch das Altersheim aus.
-Badman-
Dabei seit: 31.03.2009
Beiträge: 507
@Ultramarin

Schön, hast Du jetzt noch die Kurve gekriegt. Sonst hätte ich jetzt fast was böses geschrieben. Aber wie du siehst, tue ich es nicht. icon_wink.gif

Seit nett zu euren Kindern; denn sie suchen euch das Altersheim aus.
Ultramarin
Dabei seit: 30.03.2009
Beiträge: 1425
*smile* badman, da bin ich aber schono froh!

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-Badman-
Dabei seit: 31.03.2009
Beiträge: 507
@Ultramarin

das glaube ich dir sogar.... *smilezurück*

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Ultramarin
Dabei seit: 30.03.2009
Beiträge: 1425
ich glaube, dass du mir glaubst icon_wink.gif

Der erste Beitrag war wirklich provokativ *zugeb*, und auch schwarz/weiss, ist mir klar.

Ansonsten... hab ich dir ein eigenes Thema eröffnet icon_wink.gif

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