Die Geschichte vom netten Mann der seine Frau unterwirft...

-Badman-
Dabei seit: 31.03.2009
Beiträge: 507
@shanti

ich sag es gerne nochmals. denn ich hab auch kein problem damit. ich bin weder verbittert noch habe ich ein böses bild von frauen. sicherlich wurde ich sehr verletzt und es tat auch verdammt weh. aber ich habe diese phase zum glück hinter mir. ist auch lange genug gegangen.

wieso ich denn so schreibe? weil ich sehe wie es läuft und ich meine meinung habe. aber dies bedeutet nicht, dass ich alle ins gleiche fass werfe. das wäre dann doch nicht nett.

hey, und sogar ein badman noch an die liebe glaubt. einfach ohne rosabrille und so... icon_wink.gif

Seit nett zu euren Kindern; denn sie suchen euch das Altersheim aus.
papi27
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Dabei seit: 01.03.2005
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fraulein, in einer Familie gibt es Dinge, wo man sich unterordnen muss. Das macht es ja schwierig. Du kannst nicht alles haben. Ich habe mich zuviel untergeordnet, das ist schon klar.
Im Moment ist die Situation eine andere als bei Dir, ich möchte nicht ausbrechen, sondern sie. Weil sie merkt, dass das Konstrukt, dass sie selbst gewünscht hat - viele Freiheiten und Unterstützung für sie - für sie eine Überforderung ist.
Das in Deinem Fall der Mann ausgebrochen ist, ist aus meiner Sicht nur ein Facette in einem Mechanismus, den ich verstehen will und nicht verstehe.

Ja natürlich habe ich mit mit meiner Rolle als Liebhaber auseinandergesetzt. Ich habe das Buch mit den Sprachen der Liebe gelesen und viele andere. Wir waren in Romantik-Hotels und gemeinsam in den Ferien und so weiter. An diesem Punkt ist die Sache wohl nicht schief gelaufen.
fraulein
Dabei seit: 26.10.2003
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@papi27
Es geht nicht darum, WER ausbrechen will oder ausbricht. Ich versuche nur, Denkansätze zu liefern. Die dir auch helfen könnten, mit der Situation umzugehen.

Da ich schon viele Jahre , Abstand habe, ist es für mich sehr leicht, die Dinge aus mehr als einer Sicht zu sehen.

Partner, 4 Kinder mit teilweise Schwiegerkindern, aktuell 2 Enkel :-)
Stricken, Lesen und immer wieder an meinem Lieblingsplatz sitzen und den Bäumen zuhören.
papi27
ThemenerstellerIn
Dabei seit: 01.03.2005
Beiträge: 72
Fraulein, ob ich erhalten habe, was ich gewollt habe, ist eine komplexe Frage. Ja und nein.
Ja, es macht mir Spass, mich um die Kinder zu kümmern und nein, ich habe zuwenig Unterstützung und Anerkennung erhalten. Um je ein Ding herauszupicken.
papi27
ThemenerstellerIn
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Beiträge: 72
Zitat Badman: "das tragische ist doch, dass du (ich nehme dies jetzt einfach mal an) dies einfach aus liebe gemacht hast ohne hintergedanken. eigentlich sollte es doch in einer guten beziehung so sein. hast du doch das gemacht, was sich die frauen (auch hier im we) immer wieder wünschen. einen mann, welcher im haushalt hilft, für die kinder da ist und ihnen so freiraum schafft, das sie sich verwirklichen können. wie es scheint, können viele frauen damit nicht umgehen. und wer ist dann wieder schuld daran?"

Finde ich trifft die Frage ziemlich. Deine Schlussfrage gibt wieder, wie die Leute jetzt vor allem in diesem Forum denken.
Der Mann ist verantwortlich für alles unangenehme und wenn man einen Schuldigen identifiziert hat, kann man sich die Auseinandersetzung mit sich selbst sparen.
Sie wünscht sich und er erfüllt die Wünsche und am Ende wundern sich beide, dass sie nicht glücklich sind. Sie hat ein schlechtes Gewissen weil sie weiss, dass sie sich das alles gewünscht hat und er versteht gar nichts mehr.
An diesem Punkt sind die Dinge nun mal wie sie sind und man kann ihnen ins Auge sehen und versuchen, die Lehren daraus zu ziehen. Das versuche ich hier. Ein Opfer oder Schuldigen zu markieren verhindert die Auseinandersetzung.

Blue's gegifteltes "Ich sehe sie vor mir mit den treuherzigen Augen, die Dir ein schlechtes Gewissen machen wollen" ist so ein Versuch, das eigene schlechte Gewissen auf den Mann zu lenken. Da scheint noch vieles unverarbeitet.
fraulein
Dabei seit: 26.10.2003
Beiträge: 1583
Ich frage mich eher: hat man KLAR ausgesprochen, was man möchte?

Da Mann und Frau etwas verschiedene Gesprächskulturen haben (siehe auch die Frage: "wie seh ich aus?" icon_smile.gif, behaupte ich mal, dass in der Mehrheit der Beziehungen hier das hüpfende Komma liegt.

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Ultramarin
Dabei seit: 30.03.2009
Beiträge: 1425
Das Problem ist doch, dass jeder von Euch denkt, der andere habe ihm geschadet.

Schlussendlich hat sich wohl jeder selbst geschadet. Das zu erkennen, setzt einem mit sich selbst auseinander und ist wesentlich schwerer als dem anderen die Verantwortung zuzuschieben.

We stopped checking for monsters under our bed, when we realized they were inside us
Gelöschter Benutzer
Mir fällt in dieser Geschichte auf, dass in dieser Beziehung offenbar die Zeit als Paar gefehlt hat. Wo man sich bewusst Zeit einplant um als Paar gemeinsam jenseits des Alltags etwas zu machen. Anfangs vielleicht einmal im Monat, später, wenn die Kinder grösser geworden sind, vielleicht wöchentlich ein Date. Wo man auch solche Sachen in Ruhe miteinander besprechen hätte können.
-Badman-
Dabei seit: 31.03.2009
Beiträge: 507
@fraulein

du meinst mit KLAR wohl in etwa dies mit dem bier?

frau fragt mann ob er gerne ein bier möchte. er sagt nein, da er keine lust drauf hat. frau ist eingeschnappt, weil sie eigentlich wollte, dass er ihr ein bier holt, da sie auf eines lust hat.

könnte in etwa hinkommen, nicht? icon_wink.gif

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papi27
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Dabei seit: 01.03.2005
Beiträge: 72
fraulein, ja klare Kommunikation wäre es.
Das Problem ist vielleicht, dass gerade in solchen Entwicklungen die Klarheit fehlt. Wem gelingt es schon locker, diffuse Gefühle klar auszuformulieren und dann noch so zu verpacken, dass der andere sie versteht?

Sie sagt mir, sie hätte oft und deutlich mitgeteilt, dass etwas nicht stimmt. Ich habe keines dieser Zeichen entziffern können. Wenn ich konkret nachfrage, kann sie mir auch keine konkreten Zeichen nennen, nur das es viele Waren und ich sie hätte lesen müssen.

Natürlich müsste man klar kommunizieren, ich denke aber, es liegt wie in der Natur der Sache, das man das in der Situation nur sehr schwer kann.