Artikel «Einsamer Kampf» im wir eltern – Brennpunkt: VeV

Zoe007
Dabei seit: 28.02.2007
Beiträge: 1663
Ich wünsche mir von Wir Eltern, dass dieses Thema fundiert angegangen wird. Viele Leute bringen immer wieder die Begriffe durcheinander: Sorgerecht, Obhut, Besuchsrecht... Was genau ist was, was bewirkt was. Und vor allem: Was kann das gemeinsame Sorgerecht und was nicht. Wer hat nach der Trennung gute Lösungen gefunden und wie. Darüber wünsche ich mir einen (oder mehrere) Artikel.
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
jelena:
dann willst es nach wie vor nicht verstehen, im gs geht es eben um mehr als nur um das von dir nun betitelte gs, es geht genau darum, dass auch der nichtsorgeberechtigte seine pflichten übernehmen kann ohne, dass der andere elternteil ihm dies verunmöglichen kann. aber es wundert wohl niemanden mehr(ausser vielleicht zoe), dass du dies partut nicht verstehen willst, wie ich es schon gesagt habe, dir geht es nicht um das kindswohl...was du auch in diesem thema zum 37000-mal(vielleicht habe ich mich um ein paar mal verzählt) unterstreichst. du führst nach wie vor den geschlechterkampf!

In der bisherigen praxis der kindszuteilung setzt man obhutsrecht und sorgerecht gleich, es gibt fälle wo dies gesplittet ist bzw. bei gs hat heute nur ein elternteil das obhutsrecht.

noch ein mal für jelana, heute gibt es eben keine alternativen dazu, deshalb ist ja der misstand so eklatant und deshalb ist es allerhöchste zeit, dass die gesetze entsprechend geändert werden!

wie oft warst du denn überhaupt schon auf der seite des VeV und hast dich dort informiert wo welche misstände angeprangert werden und wie man diese beheben könnte?

Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos, nur beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher! Albert Einstein
Gelöschter Benutzer
mediation ist eine alternative zum schlammschlachtanzetteln röbi

ich habe schon ein bisschen zeit auf der VeV seite verbracht, mir löschts dort jedesmal ab. nicht aber bei männer.ch. und die kämpfen ja eindeutig für männerangelegenheiten, aber indem sie sich für etwas einsetzen, statt gegen etwas.
Gelöschter Benutzer
genau zoe, ich glaube das wäre ein schönes schlusswort gewesen, hinter dem alle stehen können
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
wieder nur heuchelei, die frau braucht nicht bei der mediation zu erscheinen und was hat mann dann noch für alternativen? genau, also gibt es im moment keine alternativen

wann wars du schon "bischen zeit verbringen auf vev" heute, gestern oder mal vor 5 jahren?

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Gelöschter Benutzer
beides. aber ich muss das auch nicht röbi

dein blutdrünstiges militantes feministinnenlamm vor dem metzger

schonmal aufgefallen dass du solche ausdrücke ohne mit der wimper zu zucken bringst, scheint dir völlig legitim, während ich dich nicht anflugsweise so übel betitle oder sonst jemanden. von wegen geschlechterkampf. mit dir höre ich nun auf zu diskutieren
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
"dein blutdrünstiges militantes feministinnenlamm vor dem metzger"

wo habe ich das so geschrieben?

"schonmal aufgefallen dass du solche ausdrücke ohne mit der wimper zu zucken bringst..."
das ist eine echte unwahrheit, denn einen solchen ausdruck(blutdrünstiges militantes feministinnenlamm) habe ich nie gebracht, oder wo und wann?

nur bisher nicht in diesem thema, du hast in anderen themen schon ganz anders gegen mich ausgeteilt, ein kläglicher versuch dich hier wieder als die heilige darzustellen

ältere aussagen belegen aber was anderes....wie zitat:
"röbi, sorry es kommt einfach nicht an in deinem schädel an"

"...die frau braucht nicht bei der mediation zu erscheinen und was hat mann dann noch für alternativen?" - bleibt unbeantwortet

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dio
Dabei seit: 11.01.2003
Beiträge: 593
gg, zoe

ich hab ja das mit dem GS nicht in die runde geworfen. das waren andere. dafür setzen sich der vev, männer.ch und noch ein paar andere ein. das mit dem sich nicht auskennen beweisen hier des öfteren einige. weiblein wie männlein.
ich weiss dass das GS nichts mit der kinderbetreuung direkt was zu tun hat. gehört aber zum gesamtpaket auch dazu. auf der einen seite will man ja, dass man verantwortung übernimmt. auf der anderen wird sie verweigert. das hat schizoide züge sowas.
drum muss man mal wo anfangen. weil ich möchte es nicht erleben das meine söhne genau so einen horror erleben müssen, wie es meine ex veranstalltet hat und immer noch veranstalltet.

verweigerung zur diskussion ist kein weg. und behaupten die sind doch daneben und deswegen bin ich dagegen.... was sagt das über einen selbst aus? ich denke du kommst in der theorie auf einen ähnlichen schluss wie ich.
und ja. a.s. bringe ich rein, weil die im alter nun völlig durchrastet. sie kommt aus ihrer gesellschaftlichen rolle und selbstinszinierung nicht mehr raus. hast du die emma jemals gelesen? ich schon. und das über mehrere jahrzehnte hinweg. einiges was darin erwähnt wurde fand und finde ich gut. aber der grossteil zeigt nur ein männerfeindliches bild. da muss frau sich nicht wundern, dass es gegenströmungen gibt. aber keine ist nur annähernd so "radikal".
ich bin selbst betroffen von einer ex die mit erpressung über die kinder arbeitet. sich dabei immer in den mittelpunkt stellt. und macht man bei diesen machtspielchen nicht mit und verabschiedet sich davon, wird sie sauer und man muss mit konsequenzen rechnen.
das man irgendwann mal eine verweigerungs- und leck mich am arsch haltung gegenüber einem ex-partner ein nimmt ist nur normal. da es eben ein ex ist, und man sich mit den unzulänglichkeiten des ex sich nicht mehr rumschlagen möchte. also reduziert man es einfach mit den mitteln die man zur verfügung hat. und die sind beim nicht obhutsberechtigten sehr klein. man unterbindet für sich diese spielchen. und muss mit den konsequenzen leben. die in erster linie aber die kinder treffen. aber es gibt auch persönliche grenzen. der druck den man aushalten muss ist enorm. und ab dem zeitpunkt ab den man davon beeinträchtigt wird muss man die notbremse ziehen. was allgemein dann immer von der gegenseite so ausgelegt wird, dass man sich nicht interessiert. icon_wink.gif
du siehst vielleicht langsam, das es einem mühlespiel ähnelt. man sitzt als nicht obhutsberechtigter im ungünstigsten falle immer in der zwickmühle.
ja, es gibt auch noch den fall, wo beide ex partner noch normal und freundlich miteinander umgehen können. aber die werden leider immer seltener. da fragte vor kurzem, ausser eben männerorganisationen, auch niemand nach warum das wohl so sein könnte.
das sollte nicht sein. aber es ist eine folge davon das der elternteil mit der obhutspflicht sich benehmen kann wie er will, ohne mit persönlichen konsequenzen rechnen zu müssen. der kann tun und lassen was er will, im schlimmsten fall. hauptleidtragende? immer die kinder.

du siehst, auch ich habe da so mein päckchen zu tragen. aber hauptleidtragende sind bei meiner one-woman-show die kinder. nur wenn ich diesen missstand bei den dafür zuständigen behörden erwähne, hat das nicht das gleiche gewicht wie wenn der ex irgend etwas sagt. und das ist genau der punkt wo ein vev ansetzt, wie auch männer.ch und ein paar parlamentarier in bern. das jemandem wie meiner ex das vermutlich nicht so passen würde kann ich mir durchaus vorstellen. weil es die möglichkeit verhindern würde sich dermassen ins epizentrum der welt stellen zu können.
im endeffekt käme es meinen kindern zu gute, wenn ich als vater genau so ernst genommen würde. ich finde dieses ansinnen von anderen und mir nur fair und völlig legitim.
die mittel und der weg dazu sind fast schon wieder zweitrangig. weil diejenigen die übertreiben kommen nicht weit. diejenigen die ernsthaft und sachlich sind, werden etwas erreichen. nicht morgen. aber vielleicht übermorgen. aber dazu muss man auch die frauen ins boot holen, die die notwenigkeit der gleichwertigkeit und der gleichberechtigung in allen fragen mittragen. mit den anderen kriegt man das nicht hin. die können sich auch mit denen zusammentun die es übertreiben. weil da kommt eh nix brauchbares bei raus. icon_wink.gif

kiss my ass
dio
Dabei seit: 11.01.2003
Beiträge: 593
hope

eben darum ist es nicht besonders schlau sich über den artikel so aufzuregen, weil man eigentlich gar nichts weiss. icon_wink.gif

wäre es ein seichtes thema wär es was für's sommerloch stopfen.

kiss my ass
hope
Dabei seit: 04.05.2009
Beiträge: 308
@dio, ich hab mich ja gar nicht aufgeregt ;-D Es ist mir im Text lediglich negativ aufgefallen und nachdem hier jedermann/frau auf jelena rumhackte sie sähe Gespenster, wollte ich klarstellen, dass sie nicht die Einzige ist, der die Formulierung nicht passte. Dabei ging es mir nur um den suboptimal formulierten Text.

Zur ganzen Thematik habe ich eine recht neutrale Meinung, neutral betreffend Geschlechtern. Ich denke, die Gesetze müssen dringend überarbeitet werden, da die Trennungsraten ja meines Wissens nicht gerade sinken. Als Mutter zweier Söhne ist es mir durchaus ein grosses Anliegen, dass auch Männer hierbei die selben Rechte UND Pflichten erlangen wie die Frauen. Des weiteren würde ich es begrüssen, dass Elternteile, die sich Meditation oder anderen Friedensbestrebungen verweigern, in irgendeiner Form gebüsst oder benachteiligt werden.

Man hat sich gemeinsam entschieden Kinder zu haben, und somit sollte man sich gefälligst auch den A.... aufreissen, um denen das Leben so weit wie möglich zu erleichtern. Das eigene Ego mal hintenanstellen und dem/der Ex auch ein schönes Leben gönnen, auch gute Eigenschaften zugestehen usw. Wenn ich als Kind immer hören muss, wie besch...... meine Mutter/mein Vater ist, wie charakterschwach, unzuverlässig, herrschsüchtig was auch immer, HEY das tut weh!
Aber schlussendlich werden alle Gesetze der Welt wohl nicht verhindern können, dass die Kinder weiterhin unter der Egozentrik mancher Eltern leiden.