Artikel «Einsamer Kampf» im wir eltern – Brennpunkt: VeV

nanny72
Dabei seit: 21.05.2006
Beiträge: 998
-Badman-:
für die männer hat es aber auch keine konsequenzen, wenn sie sich nicht um die kinder kümmern wollen. und wenn man konsequenzen ziehen will, dann bitte aber für beide seiten. also nicht nur für frauen, die den kontakt zwischen vater und kind verhindert, sondern auch für väter die sich nicht oder nicht richtig und genügend um die kinder kümmert.
Moni1
Dabei seit: 27.03.2002
Beiträge: 196
@Badman
ganz deiner Meinung - es sollte IMMER das Wohl der Kinder im Vordergrund stehen.

meines Wissens hat es sehr wohl Konsequenzen, wenn sich die Mutter nicht an die Besuchstage haltet und diese verhindert. Der Vater 'könnte' rechtlich dagegen vorgehen...wenn der Vater die Kinder aber ohne Ankündigung nicht wie abgemacht (Besuchsrecht) nicht abholt, hat die Mutter null und nichts in der Hand - und je nach dem noch einen Arbeitsausfall, weil sie sich darauf verlässt...

soviel zum Thema Fairness bezüglich Rechte und Pflichten
Gelöschter Benutzer
ja, natürlich stänkere ich fisi. ich habe gute gründe dazu. über missstände muss man stänkern, und das darf man auch. man kann natürlich anderer meinung sein als ich, aber es tut nicht weh, anzuerkennen dass man da eben geteilter meinung sein kann. und man muss mir auch nicht "niedrige beweggründe" andichten.

falls einem etwas daran liegt, dass scheidungen fair ablaufen, und kinder nicht benutzt werden um ex partnern fertig zu machen, wie der VeV präsident ja wohl von sich behaupten würde, dann ist es extrem wichtig sich unmissverständlich auszudrücken. der artikel ist aber missverständlich. es hätte wirklich und unbedingt präzisiert werden müssen, wie das gemeint ist.

ich weiss gar nicht wieso man mich da versucht zu provozieren von wegen wunder punkt. ich bin längst geschieden. und falls es dann so wäre, dass ich das sorgerecht verloren hätte, weil mein ex schlammschlachten angezettelt hätte und man ihm geglaubt hätte: wäre es dann nicht erst recht legitim, dass ich mich so zu dem thema äussere wie ich es tue?

wieso darf es einem nicht extrem am herzen liegen, dass es nicht wieder so wird wie früher, als man die schuldfrage vor gericht klären musste bei scheidungen. jeder weiss dass das bestimmt nicht kooperationsfördernd war und ganz viel kaputt gemacht wurde, was eben ganz schlimme auswirkungen hat auf die kinder.

wenn man in einer zeitschrift einen solchen artikel veröffentlicht, müsste unbedingt betont werden, dass jeder angezettelte streit die lage verschlimmert, auch für die kinder. die chance wurde verpasst, das finde ich sträflich. aber oliver hunzikers VeV behauptet ja auf der webseite auch solche haarsträubenden dinge, wie dass es "ganz einfache lösungen" gibt (gemeint ist zwangsmediation. dazu gibt es nunmal auch verschiedene meinungen)....
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
Moni1:
dieses recht ist makulatur, es gibt nach meinem wissen erst ein fall wo eine mutter deswegen verurteilt wurde, aber unzählige berichte von vätern die ihre kinder trotz besuchsrechts nicht sehen und bei denen auch die polizei jeweils sagt, dass sie nichts machen können.

zgb art 273

1 Eltern, denen die elterliche Sorge oder Obhut nicht zusteht, und das unmündige Kind haben gegenseitig Anspruch auf angemessenen persönlichen Verkehr.
2 Die Vormundschaftsbehörde kann Eltern, Pflegeeltern oder das Kind ermahnen und ihnen Weisungen erteilen, wenn sich die Ausübung oder Nichtausübung des persönlichen Verkehrs für das Kind nachteilig auswirkt oder wenn eine Ermahnung oder eine Weisung aus anderen
Gründen geboten ist.
3 Der Vater oder die Mutter können verlangen, dass ihr Anspruch auf persönlichen Verkehr geregelt wird.

ist makulatur, da wird wohl keine vb aktive werden wegen diesem artikel.

das besuchsrecht ist nicht mal definiert, wie lange das sein soll, jede vb oder richter kann dies nach eigenen gutdünken in den einzelfällen bestimmen.


aber ein mal mehr diskutiert ihr am thema vorbei, wenn schon vom kindswohl ausgegangen wird, wieso wird dann nicht das kind in den mittelpunkt gestellt. hier werden über die interessen der eltern diskutiert, was in meinen augen schon im ansatz falsch ist.

fakt ist, dass die kinder mutter und vater zusammen haben wollen oder aber beide zu gleichen teilen.
das gemeinsame sorgerecht mit geteilten pflichten wäre hier der idealfall um dem kindswohl gerecht zu werden.
deshalb bin ich auch für das gs, und wer sich nicht an seine pflichten hält oder das kindswohl gefährdert der vliert das sorgerecht.
auch heute gibt es bereits diese gesetzesartikel, dass jemand das sg verliert wenn er das kindswohl gefährdet, also müssen mütter keine angst haben, dass ihnen der vater dann das leben zu hölle machen kann sofern er ihre arbeit in einem entsprechenden masse behindert bzw. gegen das kindswohl sich verhält.
zusätzlich wollen alle immer gleichberechtigung, hier ist aber eine der grössten gesetzlichen ungerechtigkeiten verankert, indem nur ein elternteil das sorge- bzw. obhutsrecht bekommt.
gleichberechtigung ist hier nur hergestellt, wenn mütter und väter endlich gleich behandelt werden vor den behörden und gerichten, was nach meiner meinung leider noch lange dauern wird.

zgb art. 311
1 Sind andere Kindesschutzmassnahmen erfolglos geblieben oder erscheinen sie von vornherein als ungenügend, so entzieht die vormundschaftliche Aufsichtsbehörde die elterliche Sorge:
1. Wenn die Eltern wegen Unerfahrenheit, Krankheit, Gebrechen, Ortsabwesenheit oder ähnlichen Gründen ausserstande sind, die elterliche Sorge pflichtgemäss auszuüben;
2. wenn die Eltern sich um das Kind nicht ernstlich gekümmert oder ihre Pflichten gegenüber dem Kinde gröblich verletzt haben.
Wird beiden Eltern die Sorge entzogen, so erhalten die Kinder einen Vormund.
3 Die Entziehung ist, wenn nicht ausdrücklich das Gegenteil angeordnet wird, gegenüber allen, auch den später geborenen Kindern wirksam.

jelena:
ich weiss, dass du es nie zugeben wirst, aber tatsache ist, dass du wohl die einzige bist, die diesen so schräg interpretiert wie du es tust. er zeigt einen misstand auf, welchen man beseitigen müsste, wer dies anders versteht muss ich dazu zwingen ihn anders zu verstehen.

du warst noch nie, aber auch gar nie auf der linie der männer und gleichberechtigung was die angelangt, schon früher, hast du dich gegen das gemeinsame sorgerecht stark gemacht. noch nicht hast du akzeptiert dass die häusliche gewalt in etwa 50/50 vorkommt nur in anderer form, neuere studien darüber die genau dies aufzeigen in anderen ländern oder kontinenten haben dich noch nie interessiert. oder waren aufgrund von dir fehlenden eingegliederten komponenten nicht aussagekräftig oder du hast es dir einfach nicht vorstellen können, dass dem so sei und hast z. t. fadenscheinige argumente gebracht diese studion zu widerlegen.
nie hast du auch daran gezweifelt, dass es tausend mal mehr mütter gibt die unter den schlechten vätern leiden als väter die wegen der mütter leiden nach einer trennung.

somit ist für mich klar, dass du damit nicht wirklich das anprangerst was du hier so scheinheilig von dir gibst, sondern einzig und allein ein weiteres mal gegen die männer bzw. väter schiesst.
genau solche militante feministinnen wie du oder alice schwarzer die auch scon von vornherein gewusst hat, dass der kachelmann täter ist und die frau das opfer, lassen den geschlechterkampf weiter leben. aber auch das ist leider nur ein beweis, dass es dir nicht wirklich um das kindswohl geht sondern nur um deine eigenen verfluchten interessen durchsetzen zu können. gerede eine solche ideologisch denkende(zumindest den schein dazu verbreiten) in die mögliche heile zukunft schauende person wie du, ist hier nichts anderes als der blutrünstige wolf im schafspelz.

Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos, nur beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher! Albert Einstein
Gelöschter Benutzer
röbi, jaja der schein. schein = beweis für meine blutdrünstigkeit. du hast tierisch einen an der waffel mein guter
Gelöschter Benutzer
schätz mal wie lange ich schon geschieden bin. denkst du da streite ich immer noch um das sorgerecht?
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
ein mal mehr beweist du, dass du meisterin bist im nicht verstehen wollen(oder vielleicht sogar können) und im worte verdrehen.

wer und wo hat jemand gesagt, dass du um das sg kämpfen würdest?

nie und nimmer hat der präs. vom vev dazu geraten eine schlammschlacht zu führen, wenn er dies nicht anprangern würde, würde niemand wissen, dass er sich daran stört, dass dem so ist......so verstehen den artikel alle anderen ausser jelena!

Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos, nur beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher! Albert Einstein
Gelöschter Benutzer
was meinst du denn mit "scheinheiligkeit" röbi? wo schiesse ich gegen männer? im gegenteil röbi, ich habe nicht nur einmal geschrieben, dass männer.ch in meinen augen es gut und richtig macht. die setzen sich für männer ein, die deklarieren das auch so. keine seitenhiebe auf frauen. beim VeV sieht das eben anders aus

wenns so ist, dass ich die einzige wäre, die die gefahr sieht dass man das falsch verstehen könnte: wozu regst du dich dann so tierisch auf röbi? dann hätte ichs halt als einzige missverstanden. ich stelle doch keine feministischen gefährlichen forderungen
Gelöschter Benutzer
der blickniveaumässige text sollte einem hammermässig vor augen führen was ich meine, das tut er auch ganz nett finde ich, aber trotzdem, ja, blickniveau ist scheisse, das stimmt icon_smile.gif
dio
Dabei seit: 11.01.2003
Beiträge: 593
wer den artikel liest versteht das auf ein missstand hingewiesen wird. auf keinen fall wird dazu aufgerufen schlammschlachten zu führen. da kann man blickmässig kommen wie man will.

kiss my ass