Welcher Papi hat das Sorge/Obhutsrecht für seine Kinder entgegen dem Willen der Mutter erhalten?

diesmal hab ich mir ernsthaft überlegt, ob ich es mir antun soll, auf dein statement überhaupt noch zu reagieren. als ziemlich geduldiger mensch bin ich dann zum schluss gekommen, dass ich es doch nicht lassen kann, endlich mal meinen ganz persönlichen eindruck zu schildern:

in anerkennung deiner glaubensfreiheit lass ich deine äusserung zu meinem vorstellungsvermögen gerne einmal im raum stehen.
dass es nichts nütze, wenn der vater „ganz gute, kindsgerechte und ehrliche lösungen“ anbiete, wenn die mutter das kind nicht hergeben wolle, wundert mich nicht wirklich. die kombination von „kindgerechte lösung „ und „mutter soll das kind hergegeben“ verträgt sich schon mal gar nicht und zeigt wohl eher die wahre gesinnungund und kaum eine „ehrliche lösung“. ausser, man beschränkt den blickwinkel auf jenen des vaters, wobei man dann in guten treuen seine motive hinterfragen darf.
woher nehmen „die lehrer, der schulleiter, der schulpsycholge und die schulsozialarbeiterin“ die kompetenz und die frechheit, der mutter zu raten, die kinder dem vater „anzuvertrauen“? woher wollen diese personen wissen, wie es den kindern dann beim vater geht? das riecht nicht nur kräftig nach manipulation. es stellt zudem eine front gegen die mutter dar, welche kaum als konstruktiv zu bewerten ist, dort aber ihre wirkung zeigt. Kommt dazu, dass so etwas auch den kindern nicht verborgen bleiben kann, was diese zusätzlich belasten dürfte, was kaum von nutzen für die kinder sein kann.

sorry, second wife – irgendwie kann ich mich des eindrucks nicht erwehren, dass du es liebst, irgendwelche subjektiven aspekte aus einem zusammenhang zu nehmen und die schuld für missstände prinzipiell bei dritten, vorzugsweise auch behörden und gerichten zu suchen. auch macht sich so langsamt bei mir der eindruck breit, dass du immer dieselbe „leidensgeschichte“ aus deinem direkten umfeld heranziehst. das einzig wirklich spannenden daran wäre dazu für mich, einmal die „andere seite“ zu hören oder zu lesen. welches bild dann wohl herauskäme?

angelface - danke, danke, danke!!!

sw, lachen muss ich ab dir, und wie du dich hin und herwindest... hahaha

@second wife
danke für deine bestätigung deiner pauschalen, undifferenzierten und subjektiven darstellungsweisen.

schön wie du dich auf die lehrer beschränkst, zu welchen ich wie folgt festhalten:
in absoluten ausnahmefällen kann deren bericht zu verhalten und leistung eines kindes in der schule von den zuständigen instanzen eingeholt werden.
"ratschläge und empfehlungen" von lehrern, wo ein kind besser untergebracht wäre, haben aber weder in einem gerichtsverfahren über elterliche obhut noch in einem entsprechenden vormundschaftsverfahren etwas zu suchen. und schon gar nicht haben irgendwelche lehrere auf einen elternteil loszugehen und diesem, wie du schreibst, zu raten, das kind dem anderen elternteil zu überlassen. dafür sind sie weder berechtigt noch qualifiziert.

im übrigen zu deinen ach so qualifizierten lehrern: die absolute mehrheit der lehrkräfte in der schweiz kennt nur schon die bestimmungen über as auskunftsrecht des nicht sorge- und nicht obhutsberechtigten elternteils nicht. sie verstossen damit mit schönster häufig- und regelmässigkeit gegen gegen rechte dieser eltern.
solltest du als ober-vertreterin des vev (was nicht zwingend mit verantwortung zu tun hat) eigentlich wissen.

@philosopia
"Kinder sollten eigentlich ein Besuchs- und Betreuungsrecht haben, nicht die Eltern!!!", diese Formulierung hast Du gewählt. Wieso sollten?
Kinder HABEN dieses Recht: bei verheirateten Eltern im gemeinsamen Haushalt ist es sozusagen von Grund auf gegeben. Bei getrennt lebenden oder geschiedenen Eltern liegt ist es einerseits über die Obhut gegeben, andererseits in Art. 273 Abs. 1 ZGB: Eltern, denen die elterliche Sorge oder Obhut nicht zusteht, und das unmündige Kind haben gegenseitig Anspruch auf angemessenen persönlichen Verkehr.
Heisst doch nichts anderes, als das das Kind gegenüber beiden Elternteilen genau diesen Anspruch ausdrücklich hat.

Darin wären wir nun wohl sogar mit dem Gesetzgeber einig. Ebenso einig bin ich mit dir, dss es viele Eltern gibt, die ihre persönlichen Verletzungen und Bedürftnisse im Interesse der Kinder in den Hintergrund stellen. Von diesen Eltern hört und liest man verständlicherweise sehr wenig, was leider auch daran liegt, dass ihre "Gruppe" in der grossen Masse immer noch viel zu wenige sind.

Dies mag u.a. auch daran liegen, dass gewisse Eltern noch mit dem rechtlich sogar inexistenten Begriff "SorgeRECHT" operieren und dabei tatsächlich vermeintliche Rechte für sich beanspruchen, jene der Kinder jedoch schlicht aussen vor lassen. Es hat seinen guten Grund, warum das Ding eigentlich "elterliche Sorge" heisst, demach also primär eine Pflicht ist. Nur, wer akzeptiert schon gerne allfällig unangenehme Pflichten...

In einem Forum, in welchem in aller Regel die betroffene Gegenseite nicht zu Wort kommt und welches von den Teilnehmern jeweils mit momentanen "Ausrissen" versorgt wird, vollständig objektiv zu sein, schlicht unmöglich. Abgesehen davon dass die effektive Objektivität nicht existiert, wird sie doch immer durch die Person gefärbt, welche sie transportiert.
Ob und wie meine Postings wirken, liegt primär darin, inwiefern sich die lesende Person mit dem sachlichen Inhalt befasst. Beruhigen kann ich Dich insofern, als ich keine Beraterin bin. Ich bin weder weiblich noch beschärnke ich mich auf irgendwelche ageblich "guten Tipps". Entäuschend könnte für Dich aber sein, dass ich in "solchen Fällen", meist den weniger einfachen, als Begleiter agiert habe und agiere. Dass ich dabei in einer ersten Phase wie auch hier schon als unangenehmer Zeitgenosse aufgefallen bin, ist dabei nicht zu bestreiten. Schliesslich würden es ja viele, wie hier im Forum, vorziehen, wenn ihnen einfach grundsätzlich und pauschal zugestimmt würde und müssen sich erst daran gewöhnen, wenn jemand wirlich genauer hinsieht, um für alle Beteiligten eine verträgliche, lebbare Lösung zu finden.

Rosenkriege, da hast Du absolut Recht, lassen sich nicht vermeiden. Ziel sollte es doch aber sein, Trennungen und Scheidungen auf einem angemessenen und dennoch zukunftsorientierten Level abzuwickeln - gerade im Respekt und für die Interessen der Kinder, die in aller Regel nichts dafür können.

@ angeface
Ein weiteres Posting an dich wäre sinnlos.

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