spicki
Dabei seit: 02.12.2004
Beiträge: 1428
@Me too
das wird ja immer besser...
*gg*
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*gg*
*ooohmmm*
das wird ja immer besser...
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
oldboy
damit ist garnichts bewiesen, warst du damals da und hast alle details der umstände gekannt?
haben die leute damals gewusst, dass die ch nicht angegriffen wird und wann der krieg vorbei sein wird????
im nachhinein kann jeder sagen, wir hätten noch 1 million aufnehmen können, da ja deutschland im mai 45 kapitulierte und bis dahin hätten wir genug gehabt um die leute bis nach dieser zeit zufluch zu gewähren.
nur wusste man in den jahren zuvor nicht was morgen passiert und wann der krieg vorbei sein wird. so gesehen ist der vergleich komplett daneben gegriffen.
willst du uns etwa damit sagen, dass wir heute alle und jeden reinlassen sollen ohne wenn und aber???
damit ist garnichts bewiesen, warst du damals da und hast alle details der umstände gekannt?
haben die leute damals gewusst, dass die ch nicht angegriffen wird und wann der krieg vorbei sein wird????
im nachhinein kann jeder sagen, wir hätten noch 1 million aufnehmen können, da ja deutschland im mai 45 kapitulierte und bis dahin hätten wir genug gehabt um die leute bis nach dieser zeit zufluch zu gewähren.
nur wusste man in den jahren zuvor nicht was morgen passiert und wann der krieg vorbei sein wird. so gesehen ist der vergleich komplett daneben gegriffen.
willst du uns etwa damit sagen, dass wir heute alle und jeden reinlassen sollen ohne wenn und aber???
Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos, nur beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher! Albert Einstein
oldboy
Dabei seit: 07.10.2006
Beiträge: 797
@roebi
Ich habe keine Lust mit dir auf eine Geschichtsdiskussion, weil ich die damaligen Zeiten mit Sicherheit anders interpretiere als du.
Es geht mir einzig und alleine nur um deinen Satz: "Gegen echte Flüchtlinge hat doch niemand etwas." Und dieser Satz ist, wie die Geschichte beweist, falsch. Es ist ein unumstösslicher Fakt, dass echte Flüchtlinge abgewiesen und in den Tod geschickt wurden. Warum dies passierte, ist dagegen Interpretationssache.
Ich habe keine Lust mit dir auf eine Geschichtsdiskussion, weil ich die damaligen Zeiten mit Sicherheit anders interpretiere als du.
Es geht mir einzig und alleine nur um deinen Satz: "Gegen echte Flüchtlinge hat doch niemand etwas." Und dieser Satz ist, wie die Geschichte beweist, falsch. Es ist ein unumstösslicher Fakt, dass echte Flüchtlinge abgewiesen und in den Tod geschickt wurden. Warum dies passierte, ist dagegen Interpretationssache.
Im Fussball geht es nicht um Leben und Tod, es geht um mehr.
oldboy
Dabei seit: 07.10.2006
Beiträge: 797
Ach ja und die vielen Fragezeichen kannst du dir wirklich sparen.
Im Fussball geht es nicht um Leben und Tod, es geht um mehr.
Catalina
Dabei seit: 09.11.2004
Beiträge: 67
Ich möchte nochmals auf das Thema der Indianer hinweisen.
Es war immer problematisch in der Geschichte, wenn Völkerbewegungen stattgefunden haben.Es war immer für beide Seiten schwierig.
Ich verstehe einfach nicht, wieso man als "Schlechtmensch " hingestellt wird, wenn man auf die Schwierigkeiten hinweist, die sich für die Menschen ergeben die schon hier sind.
Grundsätzlich kann man es keinem Menschen verübeln , wenn er an einen besseren Ort hinziehen will, es ist aber auch diesem Ort Sorge zu tragen, der bessere Ort kann auch ruiniert werden.
Wo das ruinieren beginnt ist eine subjektive Wahrnehmung.
Ich finde man sollte die Wahrnehmung der Menschen respektieren, leider geschieht das oft nicht, auch hier im Forum.
Es war immer problematisch in der Geschichte, wenn Völkerbewegungen stattgefunden haben.Es war immer für beide Seiten schwierig.
Ich verstehe einfach nicht, wieso man als "Schlechtmensch " hingestellt wird, wenn man auf die Schwierigkeiten hinweist, die sich für die Menschen ergeben die schon hier sind.
Grundsätzlich kann man es keinem Menschen verübeln , wenn er an einen besseren Ort hinziehen will, es ist aber auch diesem Ort Sorge zu tragen, der bessere Ort kann auch ruiniert werden.
Wo das ruinieren beginnt ist eine subjektive Wahrnehmung.
Ich finde man sollte die Wahrnehmung der Menschen respektieren, leider geschieht das oft nicht, auch hier im Forum.
Gelöschter Benutzer
catalina, die wahrnehmung wird aber verzerrt durch medienberichte.
wenn du der meinung bist man soll seine sorge ausdrücken dürfen (bin auch der meinung), dann sollte doch jemand der sich sorgen macht, beruhigt und froh sein, wenn er erfährt dass fachleute bestätigen, dass es kein grund zur sorge gibt: gewalt gegen frauen ist keine ausländerproblematik hierzulande.
natürlich ist gewalt gegen frauen ein problem. und möglich dass es andere gründe zur sorge gibt, aber im falle von yuccas sorge kann man sie beruhigen. sie wollte das aber gar nicht hören. und das gehört dann eben nicht mehr nur sich sorgen machen und dies zum ausdruck bringen, sondern so eine haltung verschärft die problematik der fremdenfeindlichkeit, was wiederum die integration erschwert und das wiederum führt dann eben zur verschärften problematik von gewalt gegen frauen, da es menschen die eh schon am rand stehen noch mehr an den rand drängen
wenn du der meinung bist man soll seine sorge ausdrücken dürfen (bin auch der meinung), dann sollte doch jemand der sich sorgen macht, beruhigt und froh sein, wenn er erfährt dass fachleute bestätigen, dass es kein grund zur sorge gibt: gewalt gegen frauen ist keine ausländerproblematik hierzulande.
natürlich ist gewalt gegen frauen ein problem. und möglich dass es andere gründe zur sorge gibt, aber im falle von yuccas sorge kann man sie beruhigen. sie wollte das aber gar nicht hören. und das gehört dann eben nicht mehr nur sich sorgen machen und dies zum ausdruck bringen, sondern so eine haltung verschärft die problematik der fremdenfeindlichkeit, was wiederum die integration erschwert und das wiederum führt dann eben zur verschärften problematik von gewalt gegen frauen, da es menschen die eh schon am rand stehen noch mehr an den rand drängen
Gufechnopf
Dabei seit: 18.03.2007
Beiträge: 3509
@ Jelena
Hier mischen sich jetzt zwei Themen. Gewalt gegenber Frauen, was du ja mehrmals aufgeklärt hast und dann Ausländerproblematik allgemein.
Hier mischen sich jetzt zwei Themen. Gewalt gegenber Frauen, was du ja mehrmals aufgeklärt hast und dann Ausländerproblematik allgemein.
Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut (und Phantasie), Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
den Mut (und Phantasie), Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
roebi
Dabei seit: 02.01.2002
Beiträge: 453
oldboy:
im nachhinein ist es vielleicht interpretationssache ob man nicht doch hätte können/sollen.
aber zum zeitpunkt wo die entscheidung stattgefunden hat, war es eben eine andere entscheidung die aufgrund der damals herschenden tatsachen und umstände hat getroffen werden müssen. und zwar ohne, dass man die zukunft schon gekannt hat.
und dieser satz, gilt fürs hier und heute und nicht fürs damals und unter ganz anderen umständen.
diese aussage in bezug zur vergangenheit als unsinnig oder falsch darzustellen heisst nichts anderes, als dass man jede heutige aussage die gemacht wird in bezug auf die geschichte in irgend einer weise als unsinnig darstellen kann für die damalige zeit. heisst aber noch lange nicht, dass sie in der gegenwart falsch oder unsinnig ist.
willst du uns etwa damit sagen, dass wir heute alle und jeden reinlassen sollen ohne wenn und aber???
im nachhinein ist es vielleicht interpretationssache ob man nicht doch hätte können/sollen.
aber zum zeitpunkt wo die entscheidung stattgefunden hat, war es eben eine andere entscheidung die aufgrund der damals herschenden tatsachen und umstände hat getroffen werden müssen. und zwar ohne, dass man die zukunft schon gekannt hat.
und dieser satz, gilt fürs hier und heute und nicht fürs damals und unter ganz anderen umständen.
diese aussage in bezug zur vergangenheit als unsinnig oder falsch darzustellen heisst nichts anderes, als dass man jede heutige aussage die gemacht wird in bezug auf die geschichte in irgend einer weise als unsinnig darstellen kann für die damalige zeit. heisst aber noch lange nicht, dass sie in der gegenwart falsch oder unsinnig ist.
willst du uns etwa damit sagen, dass wir heute alle und jeden reinlassen sollen ohne wenn und aber???
Das Universum und die Dummheit der Menschen sind grenzenlos, nur beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher! Albert Einstein
oldboy
Dabei seit: 07.10.2006
Beiträge: 797
Ganz einfach, lieber einen falschen Flüchtling zuviel, als einen echten zu wenig... denn wir können es uns leisten und das ist nun weiss Gott nicht unser Verdienst. Oder kannst du etwas dafür, dass du in der Schweiz zur Welt kamst und nicht in Nigeria?
Im Fussball geht es nicht um Leben und Tod, es geht um mehr.
Gelöschter Benutzer
catalina bezog sich auf yuccas eröffnetes thema sw. und das thema, weswegen yucca diesen thread eröffnete, ist eben kein ausländerproblematik-thema. da vermischt sich auch nichts, ausser man will es vermischen, und genau das stört mich: dass man dann doch lieber ein ausländerproblem daraus machen will, anstatt sich zu freuen dass es keins ist