Familienaufstellung/Systemaufstellung???

taraxacum
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@anita-cornelia

Jein icon_smile.gif. Ja, der Mensch ist Teil eines Systems...dies ist jedoch mehr die Systemtheorie, die darauf aufbaut. Bei der Gestalttheorie geht es mehr darum, WIE der Mensch etwas sieht, WIE er ein Ding ganz macht - und das macht eben jeder Mensch auf seine ganz persönliche Art.

Die Grenzen sind fliessend, und das ist auch gut so. Mir ging es hier lediglich darum, dass Stuhlmethode nicht gleich Familien- oder Strukturaufstellung ist. Während bei Strukturaufstellungen viele Personen gestellt werden können, geht es bei der Stuhlmethode darum, den Blick einer Person zu "erfahren". Häufig wird die Stuhlmethode auch angewandt als Rollenspiel, z.b. wie fühle ich mich, wenn ich meinem Chef etwas schwieriges mitteilen will - solche Situationen können mit der Stuhlmethode wunderbar geübt werden.

Wisse immer was du sagst, aber sage nicht immer, was du weisst.
anita-cornelia
Dabei seit: 18.09.2004
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hm. also so viel ich weiss, ist z.b. pearls einer der mit-entwickler der gestaltherapie und auch v.satir hat dazu beigetragen und noch ein paar mehr, die aus der systemtheorie kommen. das beispiel mit dem chef ist ja auch ein systemisches...das system arbeitsfeld. es soll ein bewusstsein für die rolle des anderen und vor allem für das persönliche wirken und verhalten ermöglicht werden, um so veränderungen angehen zu können.

aber du hast natürlich recht. es ist nicht typische "aufstellungsarbeit" mit der stuhlmethode. ich muss bei aufstellung auch immer gleich an hellinger denken und das sört mich dann auch sehr....
butterfly
ThemenerstellerIn
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Was mich vorallem interessiert:

Wie wahr sind die Gefühle auf dem Stuhl die man erlebt an Stelle der abwesenden Person?
monster
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Beiträge: 385
butterfly
Systemiker sind Konstruktivisten. Das heisst sie sagen, es gibt keine "Wahrheit" sondern nur Wahrnehmung.
Das heisst in dem Moment in dem du einen Reiz aus deiner Umwelt wahr nimmst interpretiert das Hirn diesen Reiz automatisch und verknüpft ihn mit deinen Erfahrungen. Sehr grob erklärt!

So gesehen gibt es nur wahre Gefühle, es sind aber immer die Gefühle der Person die sie fühlt.

Die Stuhlmethode und ähnliche erlauben dir aber die Erfahrung zu machen, wie du an der Stelle der anderen Person fühlen, erleben würdest.
Diese Einsichten könne bei dir Veränderungen in deiner Einstellung deiner Wahrnehmung und deinem Verhalten auslösen. Und letztlich ist das das einzige was du wirklich verändern kannst.
Veränderungen bei der anderen Person kannst du lediglich begünstigen, aber nie selber vornehmen.

Ach wie gut, dass niemand weiss, dass ich ... heiss! icon_razz.gif


Ach wie gut, dass niemand weiss, dass ich ... heiss! :-P
anita-cornelia
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Beiträge: 826
so einfach lässt sich konstruktivismus aber ned definieren monster icon_wink.gif
taraxacum
Dabei seit: 27.01.2004
Beiträge: 1317
@butterfly

Die Gefühle sind deine ganz persönliche Wahrheit. Du selber entscheidest darüber, was für dich wahr ist und was nicht.

In dem Sinne kannst nicht du darüber entscheiden, ob die Gefühle eines Mitmenschen wahr sind. Für ihn sind sie seine Realität, für dich gilt eine andere Realität. Die Empfindungen bei der Stuhlmedthode sind wiederum deine Wahrheit, deine Realität.

Was macht es für dich wichtig, ob diese Gefühle wahr sind oder nicht? Sind sie dir fremd und entsprechen daher (noch) nicht deiner Realität? In dem Falle gilt es, die Gefühle zu respektieren und als das anzuerkennen, was sie sind, was sie bei dir auslösen, welche Auswirkungen sie haben. So entsteht eine neue, eine andere Wahrheit oder Realität.

Kompliziert - und muss auch nicht verstanden werden icon_smile.gif. Nimm an, was kommt und spazier damit das nächste Stückchen auf deinem Weg. Ich wünsche dir dabei viele tolle Erlebnisse, viel Mut und Zuversicht.

Wisse immer was du sagst, aber sage nicht immer, was du weisst.
Gelöschter Benutzer
doch tarax, muss verstanden werden, weil will verstanden werden, darum hat nämlich butterfly das thema eröffnet: sie war erstaunt und fragte sich, ob sie wirklcih so empfindet wie der mensch den sie sozusagen vertritt auf dem stuhl

euere texten heissen also:
setz dich als stellvertreter ein, spiel das spiel "ich fühle was der andere fühlt", staune, aber sei dir bewusst: es ist ein psychospielchen und es ist nicht wirklich das gefühl des stellvertretenen, das du da fühlst, sondern der sinn des psychospiels ist, eine andere perspektive anzunehmen

man könnte auch tarotkarten legen. die wahrsagerei besteht darin, über einen trick (perspektivenwechsel) eine andere wahrnehmung zu haben. wenn man die dinge vno einer anderen seite betrachtet sieht man auch andere möglichkeiten

wäre schön, wenn die über techniken bescheidwissenden, die dinge für die unwissenden einfach erklären würden, anstatt soooo sehr zu geniessen, dass sie die psychospielchen machen dürfen während die anderen nur staunen
anita-cornelia
Dabei seit: 18.09.2004
Beiträge: 826
"Wie wahr sind die Gefühle auf dem Stuhl die man erlebt an Stelle der abwesenden Person?"

ich würde die gefühle die dabei empfindest, nicht in `wahr`oder `unwahr`einordnen wollen. es ist eine methode die dir einfühlung in die lebenswelt des anderen ermöglichen soll. einfühlung ist immer besetzt, mit teilen von gefühlen deiner selbst, aber auch mit empathischem verstehen, der lebenswelt des anderen.
um ganz sicher zu sein, ob du dich `wahr`einfühlen konntest, müsstest du bei der person rückfragen;
"ich habe mich in dich versetzt und folgendes wahrgenommen....entspricht dies deinen gefühlen?".

sinn dieser methode ist meiner meinung nach, nebst den eigenen empfindungen für eine situation, auch die der anderen person zu verstehen VERSUCHEN (es muss nicht gänzlich gelingen). so kann es zum beispiel dazu kommen, dass missverständnisse aufgelöst werden können oder auch verletzungen relativiert werden (man merkt zB. dass der andere sich auch verletzt fühlt obwohl man dachte, es der verursacher).
EarlyCampell
Dabei seit: 24.04.2005
Beiträge: 209
Ups Jelena, das tönt jetzt aber sehr negativ mit diesen Psychospielen.

Denke, wenn Butterfly ihren Therapeuten gefragt hätte, hätte dieser schon Auskunft gegeben über Sinn und Zweck der Übung. Wichtig war ja die Erfahrung von verschiedenen Wahrnehmungen.
Wahrnehmung = sinngebende Verarbeitung von Reizen
Oft ist halt der emotionale, gefühlsmässige Zugang lehrreicher als rein über die Kognition, das Denken und Verstehen.

@Butterfly
Hab dies mal gemacht um zwei verschiedene Positionen von mir selbst zu diskutieren, zwei Stimmen, die sich in mir stritten. Hat mir weitergeholfen bei der Entscheidungsfindung und beim Annehmen, dass es eben zwei Sichtweisen gibt und auch geben darf.
taraxacum
Dabei seit: 27.01.2004
Beiträge: 1317
@jelena

Geht dein Angriff gegen mich, gegen Psychologen oder möchtest du effektiv mehr Klarheit?

Wisse immer was du sagst, aber sage nicht immer, was du weisst.